"Οι μεταρρυθμίσεις της νέας κυβέρνησης είναι προσανατολισμένες περισσότερο στην επιχειρηματικότητα και στις επενδύσεις, και αυτό είναι πολύ καλό", αναφέρει ο P. Moscovisi
Η Ελλάδα είναι «μία χώρα που ξαναβρίσκει την πλήρη κυριαρχία της, την αξιοπιστία της» και όχι «ο φτωχός συγγενής» της Ευρωπαϊκής Ένωσης, ή «ο άρρωστος της Ευρώπης», δηλώνει ο επίτροπος Οικονομικών υποθέσεων της ΕΕ, P. Moscovisi.
O P. Moscovisi περιγράφει στο Αθηναϊκό/Μακεδονικό Πρακτορείο Ειδήσεων τις «δραματικές στιγμές» όταν η Ελλάδα είχε φτάσει δύο φορές το 2012 και το 2015 στο όριο να βγει από την «ευρωζώνη», τον ρόλο του Mario Draghi, το παρασκήνιο με «τις διαρροές» της Γερμανίας, αλλά και τις δυνατότητες ανάπτυξης της οικονομίας πλέον σήμερα μετά την έξοδο από τα μνημόνια και την επιστροφή «στην κανονικότητα».
Ο ίδιος, με την ευκαιρία της επίσκεψης του στην Αθήνα την περασμένη βδομάδα, ανέφερε σε συνέντευξή του στο ΑΠΕ- ΜΠΕ την εκτίμησή του ότι «η Ελλάδα γίνεται μία κανονική χώρα μέσα στη ζώνη του ευρώ», προσθέτοντας πως «είναι αδύνατον να λάβω απάντηση εάν αναρωτηθώ ποιος θα ασχοληθεί με την Ελλάδα στην Επιτροπή γιατί δεν θα υπάρχει.
Για παράδειγμα εάν δούμε το Eurogroup, το θέμα της Ελλάδας μέχρι το 2018 αποτελούσε το 40% του συνολικού χρόνου.
Ήταν το 60% των θεμάτων συζήτησης.
Από τώρα, το θέμα της Ελλάδας θα είναι ουδέτερο.
Ως μία χώρα-μέλος της Ευρωπαϊκής Ένωσης.
Και αυτό είναι πολύ καλό.
«Εγώ πάντα έλεγα ότι πρέπει η Ελλάδα να γίνει μια κανονική χώρα, και θα είναι μία κανονική χώρα.
Αλλά είναι μία κανονική χώρα, με προβλήματα.
Υπάρχει ένα δημόσιο χρέος που παραμένει υψηλό.
Πολύ υψηλό.
Ο πληθυσμός της υπέφερε πάρα πολύ.
Η οικονομική επανεκκίνηση της θα γίνει αργά και οι κοινωνικές πτυχές είναι πολύ έντονες», υπογράμμισε χαρακτηριστικά.
Ωστόσο, σημείωσε πως «δεν μπορούμε πλέον να πούμε ότι η Ελλάδα είναι «ο φτωχός συγγενής» της Ευρωπαϊκής Ένωσης, ή «ο άρρωστος της Ευρώπης».
Αλλά τώρα πρέπει να τα αφήσουμε αυτά, να μπει η Ελλάδα ολοκληρωτικά στις αγορές.
Και αυτό αποδεικνύει άλλωστε την αξιοπιστία της χώρας.
Γιατί εάν ήταν εύθραυστη θα βλέπαμε υψηλότερα επιτόκια.
Έχουμε έτσι την εντύπωση ότι είμαστε στη σωστή τροχιά.
Υπάρχουν πράγματα που πρέπει να γίνουν.
Αλλά είναι μία χώρα που ξαναβρίσκει την πλήρη κυριαρχία της, την αξιοπιστία της».
O P. Moscovisi περιγράφει στο Αθηναϊκό/Μακεδονικό Πρακτορείο Ειδήσεων τις «δραματικές στιγμές» όταν η Ελλάδα είχε φτάσει δύο φορές το 2012 και το 2015 στο όριο να βγει από την «ευρωζώνη», τον ρόλο του Mario Draghi, το παρασκήνιο με «τις διαρροές» της Γερμανίας, αλλά και τις δυνατότητες ανάπτυξης της οικονομίας πλέον σήμερα μετά την έξοδο από τα μνημόνια και την επιστροφή «στην κανονικότητα».
Ο ίδιος, με την ευκαιρία της επίσκεψης του στην Αθήνα την περασμένη βδομάδα, ανέφερε σε συνέντευξή του στο ΑΠΕ- ΜΠΕ την εκτίμησή του ότι «η Ελλάδα γίνεται μία κανονική χώρα μέσα στη ζώνη του ευρώ», προσθέτοντας πως «είναι αδύνατον να λάβω απάντηση εάν αναρωτηθώ ποιος θα ασχοληθεί με την Ελλάδα στην Επιτροπή γιατί δεν θα υπάρχει.
Για παράδειγμα εάν δούμε το Eurogroup, το θέμα της Ελλάδας μέχρι το 2018 αποτελούσε το 40% του συνολικού χρόνου.
Ήταν το 60% των θεμάτων συζήτησης.
Από τώρα, το θέμα της Ελλάδας θα είναι ουδέτερο.
Ως μία χώρα-μέλος της Ευρωπαϊκής Ένωσης.
Και αυτό είναι πολύ καλό.
«Εγώ πάντα έλεγα ότι πρέπει η Ελλάδα να γίνει μια κανονική χώρα, και θα είναι μία κανονική χώρα.
Αλλά είναι μία κανονική χώρα, με προβλήματα.
Υπάρχει ένα δημόσιο χρέος που παραμένει υψηλό.
Πολύ υψηλό.
Ο πληθυσμός της υπέφερε πάρα πολύ.
Η οικονομική επανεκκίνηση της θα γίνει αργά και οι κοινωνικές πτυχές είναι πολύ έντονες», υπογράμμισε χαρακτηριστικά.
Ωστόσο, σημείωσε πως «δεν μπορούμε πλέον να πούμε ότι η Ελλάδα είναι «ο φτωχός συγγενής» της Ευρωπαϊκής Ένωσης, ή «ο άρρωστος της Ευρώπης».
Αλλά τώρα πρέπει να τα αφήσουμε αυτά, να μπει η Ελλάδα ολοκληρωτικά στις αγορές.
Και αυτό αποδεικνύει άλλωστε την αξιοπιστία της χώρας.
Γιατί εάν ήταν εύθραυστη θα βλέπαμε υψηλότερα επιτόκια.
Έχουμε έτσι την εντύπωση ότι είμαστε στη σωστή τροχιά.
Υπάρχουν πράγματα που πρέπει να γίνουν.
Αλλά είναι μία χώρα που ξαναβρίσκει την πλήρη κυριαρχία της, την αξιοπιστία της».
Δήλωσε ότι η ελληνική κυβέρνηση είναι σοβαρή στις δεσμεύσεις της από την ΕΕ, τονίζοντας μεταξύ άλλων, πως «η περασμένη κυβέρνηση έκανε μεταρρυθμίσεις και η σημερινή πραγματοποιεί και άλλες».
Όπως ανέφερε «η κυβέρνηση είναι σοβαρή στις δεσμεύσεις της.
Σε ένα πλαίσιο της συνέχειας, όπως μπορούμε να φανταστούμε -καθώς η προεκλογική καμπάνια ήταν πολύ έντονη-, οι σχέσεις Τσίπρα-Μητσοτάκη ήταν νορμάλ, που βρέθηκαν σε ένταση μεταξύ δύο ηγετών που καθοδηγούν δύο μεγάλα κόμματα.
Αλλά η περασμένη κυβέρνηση έκανε μεταρρυθμίσεις και η σημερινή πραγματοποιεί και άλλες.
Είναι συμπληρωματικές θα έλεγα.
Οι μεταρρυθμίσεις του Τσίπρα ήταν μεταρρυθμίσεις του κράτους, της Διοίκησης, της αγοράς εργασίας, των συντάξεων, των διαρθρωτικών πόρων.
Και οι μεταρρυθμίσεις της νέας κυβέρνησης είναι προσανατολισμένες περισσότερο στην επιχειρηματικότητα και στις επενδύσεις, και αυτό είναι πολύ καλό.
Εγώ έλεγα πάντα στον Τσίπρα ότι πρέπει να είναι υπέρμαχος της επιχειρηματικότητας, να κυνηγάει τις επενδύσεις.
Τώρα μετά την σταθεροποίηση υπάρχουν ευκαιρίες.
Είναι ένας λαός ικανός να το κάνει.
Υπάρχουν δυνάμεις δημιουργικότητας, παραγωγικότητας.
Είμαι αισιόδοξος για την Ελλάδα».
Ερωτηθείς για την περίοδο που πίστεψε ότι η Ελλάδα θα εγκαταλείψει την ευρωζώνη, σημείωσε πως «υπήρξαν δύο χρονικές στιγμές.
Ήταν δραματικές στιγμές, μεγάλης έντασης.
Η πρώτη το 2012.
Θυμάμαι την πρώτη επίσκεψη του Αντώνη Σαμαρά στα Ηλύσια, τον Ιούνιο, και ήμασταν πολύ κοντά.
Και εκεί ο Μάριο Ντράγκι έπαιξε έναν σημαντικό ρόλο με το «what about grexit», που σήμαινε ότι στην Ευρωζώνη πρέπει να παραμείνουμε μαζί, ό,τι και αν συμβεί. Να σταλεί αυτό το μήνυμα, ότι η ελληνική κρίση δεν θα επηρεάσει πολύ τα πράγματα.
Δουλέψαμε πάρα πολύ και το 2012 καταλήξαμε σε μία συμφωνία που στην πραγματικότητα είχε διάρκεια μέχρι το 2015.
Και βέβαια η χρονική στιγμή του 2015.
Όπου μετά την εμπειρία του Βαρουφάκη... δεν είδα ακόμη την ταινία του Κώστα Γαβρά», την οποία λέει ότι θα δει.
Ανέφερε πως έχει διαβάσει το βιβλίο του Βαρουφάκη, προσθέτοντας ότι δεν έχει κακές σχέσεις μαζί του.
«Προσωπικά ποτέ δεν πίστεψα ότι θα φθάσουμε στο Grexit», οι συνέπειες του οποίου «θα ήταν σκληρές για πολύ κόσμο», σημείωσε ο Moscovisi.
Ακόμη, υπογράμμισε ότι η κρίση έφερε τη λιτότητα, «λάθη έγιναν πολλά» και «όλα αυτά τα χρόνια ο τρόπος λήψης των αποφάσεων δεν ήταν καλός, για την έλλειψη δημοκρατίας ασκήθηκε κριτική.
Ωστόσο στο τέλος έπρεπε να γίνουν μεταρρυθμίσεις σε αυτή τη χώρα.
Διότι δεν ήταν βιώσιμη η οικονομία της μέσα στην ευρωζώνη.
Η χώρα δεν μπορούσε να ζήσει με μια αγορά εργασίας τελείως ανυπόστατη.
Δεν μπορούσε να ζήσει με ένα σύστημα συντάξεων που κόστιζε 5% του ΑΕΠ περισσότερο από τους άλλους.
Δεν μπορούσε να ζήσει με ένα δημόσιο χρέος που δεν σταματούσε να αυξάνεται.
Δεν μπορούσε να ζήσει εάν δεν κατάφερνε να βρει πρωτογενή πλεονάσματα.
Είχαμε έντονα στη συνείδηση μας στις Βρυξέλλες ότι οι ευθύνες έπρεπε να αναζητηθούν πολύ πριν, στο μακιγιάζ των δημόσιων λογαριασμών, στην αποδιοργάνωση του κράτους, στο σύστημα των συντάξεων το οποίο δεν ήταν βιώσιμο».
Κατά τον ίδιο, ήταν μεγάλες και η λιτότητα και οι συγκρούσεις σε όλα αυτά χρόνια, 2012- 2015, και «όταν η ελληνική ανάκαμψη φαινόταν κάποια στιγμή, στην συνέχεια ξαφνικά έπεφτε.
Ξαναέπεφτε γιατί κάθε φορά που υπήρχε πολιτική σύγκρουση η εμπιστοσύνη κατέρρεε».
«Και τώρα αν είμαι αισιόδοξος, είναι γιατί πιστεύω ότι η Ελλάδα ξεπέρασε αυτή την κατάσταση», υπογράμμισε και συμπλήρωσε «βγήκε, εννοώ ότι βγήκε από τα προγράμματα, είναι σε σταθερή οικονομική τροχιά.
Η πολιτική εμπιστοσύνη θα ενθαρρύνει την οικονομική εμπιστοσύνη.
Αυτή η χώρα είναι πολύ πολιτική.
Πολύ πολιτική.
Συνεπώς πρέπει να συνεχίσει σε αυτή την πορεία.
Θα πρέπει κυρίως να αποφευχθεί να επανέλθουμε σε μια περίοδο αμφισβήτησης».
Μεταξύ άλλων, σημείωσε πως βρίσκει παράλογο ότι «μπορούμε να επιβάλλουμε σε μια χώρα ένα πλεόνασμα της τάξης του 3,5% για πολλά χρόνια», προσθέτοντας πως «αυτή την στιγμή χρειάζεται να ενισχυθεί η αξιοπιστία.
Γνωρίζουμε να το κάνουμε, μπορούμε να το κάνουμε.
Προχωράμε στην ανάπτυξη και μετά περιορίζουμε σιγά- σιγά τη δημοσιονομική πειθαρχία.
Αλλά θα πρέπει να δοθούν σήματα, που θα είναι σήματα βούλησης και αξιοπιστίας και σταθερότητας».
«Αυτό που στερήθηκε αυτή η χώρα στο παρελθόν ήταν σοβαρότητα, σταθερότητα.
Τώρα χρειάζονται και τα δύο.
Και θα πρέπει οι μεγάλες πολιτικές δυνάμεις αυτής της χώρας να έχουν αυτή την κατεύθυνση», κατέληξε ο P. Moscovisi.
Όπως ανέφερε «η κυβέρνηση είναι σοβαρή στις δεσμεύσεις της.
Σε ένα πλαίσιο της συνέχειας, όπως μπορούμε να φανταστούμε -καθώς η προεκλογική καμπάνια ήταν πολύ έντονη-, οι σχέσεις Τσίπρα-Μητσοτάκη ήταν νορμάλ, που βρέθηκαν σε ένταση μεταξύ δύο ηγετών που καθοδηγούν δύο μεγάλα κόμματα.
Αλλά η περασμένη κυβέρνηση έκανε μεταρρυθμίσεις και η σημερινή πραγματοποιεί και άλλες.
Είναι συμπληρωματικές θα έλεγα.
Οι μεταρρυθμίσεις του Τσίπρα ήταν μεταρρυθμίσεις του κράτους, της Διοίκησης, της αγοράς εργασίας, των συντάξεων, των διαρθρωτικών πόρων.
Και οι μεταρρυθμίσεις της νέας κυβέρνησης είναι προσανατολισμένες περισσότερο στην επιχειρηματικότητα και στις επενδύσεις, και αυτό είναι πολύ καλό.
Εγώ έλεγα πάντα στον Τσίπρα ότι πρέπει να είναι υπέρμαχος της επιχειρηματικότητας, να κυνηγάει τις επενδύσεις.
Τώρα μετά την σταθεροποίηση υπάρχουν ευκαιρίες.
Είναι ένας λαός ικανός να το κάνει.
Υπάρχουν δυνάμεις δημιουργικότητας, παραγωγικότητας.
Είμαι αισιόδοξος για την Ελλάδα».
Ερωτηθείς για την περίοδο που πίστεψε ότι η Ελλάδα θα εγκαταλείψει την ευρωζώνη, σημείωσε πως «υπήρξαν δύο χρονικές στιγμές.
Ήταν δραματικές στιγμές, μεγάλης έντασης.
Η πρώτη το 2012.
Θυμάμαι την πρώτη επίσκεψη του Αντώνη Σαμαρά στα Ηλύσια, τον Ιούνιο, και ήμασταν πολύ κοντά.
Και εκεί ο Μάριο Ντράγκι έπαιξε έναν σημαντικό ρόλο με το «what about grexit», που σήμαινε ότι στην Ευρωζώνη πρέπει να παραμείνουμε μαζί, ό,τι και αν συμβεί. Να σταλεί αυτό το μήνυμα, ότι η ελληνική κρίση δεν θα επηρεάσει πολύ τα πράγματα.
Δουλέψαμε πάρα πολύ και το 2012 καταλήξαμε σε μία συμφωνία που στην πραγματικότητα είχε διάρκεια μέχρι το 2015.
Και βέβαια η χρονική στιγμή του 2015.
Όπου μετά την εμπειρία του Βαρουφάκη... δεν είδα ακόμη την ταινία του Κώστα Γαβρά», την οποία λέει ότι θα δει.
Ανέφερε πως έχει διαβάσει το βιβλίο του Βαρουφάκη, προσθέτοντας ότι δεν έχει κακές σχέσεις μαζί του.
«Προσωπικά ποτέ δεν πίστεψα ότι θα φθάσουμε στο Grexit», οι συνέπειες του οποίου «θα ήταν σκληρές για πολύ κόσμο», σημείωσε ο Moscovisi.
Ακόμη, υπογράμμισε ότι η κρίση έφερε τη λιτότητα, «λάθη έγιναν πολλά» και «όλα αυτά τα χρόνια ο τρόπος λήψης των αποφάσεων δεν ήταν καλός, για την έλλειψη δημοκρατίας ασκήθηκε κριτική.
Ωστόσο στο τέλος έπρεπε να γίνουν μεταρρυθμίσεις σε αυτή τη χώρα.
Διότι δεν ήταν βιώσιμη η οικονομία της μέσα στην ευρωζώνη.
Η χώρα δεν μπορούσε να ζήσει με μια αγορά εργασίας τελείως ανυπόστατη.
Δεν μπορούσε να ζήσει με ένα σύστημα συντάξεων που κόστιζε 5% του ΑΕΠ περισσότερο από τους άλλους.
Δεν μπορούσε να ζήσει με ένα δημόσιο χρέος που δεν σταματούσε να αυξάνεται.
Δεν μπορούσε να ζήσει εάν δεν κατάφερνε να βρει πρωτογενή πλεονάσματα.
Είχαμε έντονα στη συνείδηση μας στις Βρυξέλλες ότι οι ευθύνες έπρεπε να αναζητηθούν πολύ πριν, στο μακιγιάζ των δημόσιων λογαριασμών, στην αποδιοργάνωση του κράτους, στο σύστημα των συντάξεων το οποίο δεν ήταν βιώσιμο».
Κατά τον ίδιο, ήταν μεγάλες και η λιτότητα και οι συγκρούσεις σε όλα αυτά χρόνια, 2012- 2015, και «όταν η ελληνική ανάκαμψη φαινόταν κάποια στιγμή, στην συνέχεια ξαφνικά έπεφτε.
Ξαναέπεφτε γιατί κάθε φορά που υπήρχε πολιτική σύγκρουση η εμπιστοσύνη κατέρρεε».
«Και τώρα αν είμαι αισιόδοξος, είναι γιατί πιστεύω ότι η Ελλάδα ξεπέρασε αυτή την κατάσταση», υπογράμμισε και συμπλήρωσε «βγήκε, εννοώ ότι βγήκε από τα προγράμματα, είναι σε σταθερή οικονομική τροχιά.
Η πολιτική εμπιστοσύνη θα ενθαρρύνει την οικονομική εμπιστοσύνη.
Αυτή η χώρα είναι πολύ πολιτική.
Πολύ πολιτική.
Συνεπώς πρέπει να συνεχίσει σε αυτή την πορεία.
Θα πρέπει κυρίως να αποφευχθεί να επανέλθουμε σε μια περίοδο αμφισβήτησης».
Μεταξύ άλλων, σημείωσε πως βρίσκει παράλογο ότι «μπορούμε να επιβάλλουμε σε μια χώρα ένα πλεόνασμα της τάξης του 3,5% για πολλά χρόνια», προσθέτοντας πως «αυτή την στιγμή χρειάζεται να ενισχυθεί η αξιοπιστία.
Γνωρίζουμε να το κάνουμε, μπορούμε να το κάνουμε.
Προχωράμε στην ανάπτυξη και μετά περιορίζουμε σιγά- σιγά τη δημοσιονομική πειθαρχία.
Αλλά θα πρέπει να δοθούν σήματα, που θα είναι σήματα βούλησης και αξιοπιστίας και σταθερότητας».
«Αυτό που στερήθηκε αυτή η χώρα στο παρελθόν ήταν σοβαρότητα, σταθερότητα.
Τώρα χρειάζονται και τα δύο.
Και θα πρέπει οι μεγάλες πολιτικές δυνάμεις αυτής της χώρας να έχουν αυτή την κατεύθυνση», κατέληξε ο P. Moscovisi.
www.bankingnews.gr
Σχόλια αναγνωστών